НАШ ФОРУМ. IPCITY.

вот я был октябренком, потом стал пионером.
комсомольцем не стал - переменилось время (с) Лигалайз.

 а вы, парни и девушки, как относитесь к тому, что вас скоро поведут в нужном направлении?
все к тому и идет....
как жить будуте, если пукнуть нельзя будет, кроме как по указке свыше, а?

мне всё это ненравится..всё это система...для неудачников

Откуда такая инфа? Тут тоталитаризмом попахивает, а у нас страна "демократическая"  :D, свобода процветает просто  ;D

"Я из поколения, рожденных в СССРе
Кто был октябрёнком, потом стал пионером,
О ком в Кремле заботился дедушка Ленин
Комсомольцем я не стал - переменилось время" © Лигалайз

От так правильнее) А то у вас фактическая ошибка, батенько  :D
Ну а теперь по теме: имхо это бред) не зачем возвращаться к тому, что уже пройдено!

А кто сказал что Лигалайз поет агитационную песню о старом добром эСэСэСеРэ?
ТОВАРИЩЬ показал какое было у него трудное детство! и хотел поплакаться тем в желетку кто не застал даже октябрятского днвижения ни то что пионерского.
с одной стороны - пионерия и всякая другая чушь для запудривания мозгов и производства штампованного мышления (что ни есть корошо)
с другой стороны молодежь чем-то увлекали на время занятий и после (и они не чкались по улицам и не хулиганили надравшись дешевого спирта). Сейчас альтернативой пионерии стали национал-патриотические движения - которые делают из наших детей скинхедов и фашистов (между прочим с ними и против них боролись наши деды и прадеды - чё зря кровь чтоли проливали?? подойди к деду своему (если он еще жив и участвовал в этих сражениях) и скажи ему "Да ты дедушка ЛОХ и отец твой ЛОХ - зря живот драли - фашизм жив и прозветает в России!" Думаю после этого он если еще хоть пальцем может двигать - в бораний рог скрутит и сверху баранью кишку на бошку натянет.
Так что думаю Пионерию как раньше было возвращать не стоит, но взамен надо дать что-то стоющее и современное и чтобы не на национальности помешенное.

государству нужны идеологически выверенные солдаты, а не думающая молодежь.
как и скинам. если у тебя есть свое мнение - ты уже никому из перечисленных не нужен.

да но мне не нужно что бы моего неопытного сына или там дочку завербовала какая нить секта или кто либо еще - я изначально воспитываю личность в своем ребенке, а не тупое поклонение чьему-то вождю или псевдо-богу.

ну поехали

1. Советская наука - была одной из передовых(! хорошо мозги пудрили)
2. Молодеж жрала водку и самогон похлеще нас с вами
3. Альтернативы пионерии вообще нет. Пионерия сама еще сущетвует я был пионером
4. Скинхеды и пр. вымирают сами посебе.
5. Патриотические движения - очень даже хорошо,
6. Если ты сам себе мозги глупостью не забьешь - никто не забьет
7. Моложежи есть чем занятца - клубов, секций - ВАЛОМ кругом, сами не хотят - менталитет такой.

Автор,кончай смотреть зомбоящик,особенно программу "Время" в 21-00

ну поехали
Вообще-то это одно из первых заблуждений - тогда соревноваться в науке было не скем - та нация умнее которая голоднее. Другим странам думать особо не надо было - еды в достатке.
В добавок наших ученых мозгов можно было по пальцам пересчитать, когда зарубежных было в 8 степени больше чем наших (Начиная с периода Царя Гороха по нынешний день) вместе взятых
Это та молодеж которая была не в пионерии, октябрятии и другой ...ятии (обычно это были дети рабочих)
Аминь! батюшка ее как понятие 10 лет назад выкорчевали, а то что ты сейчас называешь "Пионерией" больше напоминайт "Бойскаутизм" Америкосов
Тут тоже батюшка ошибается - альтернатива никогда не вымрет - потому как должно быть равновесие Если есть "Бойскаутизм" есть и "Скинаутизм" (антипод бойскаутов)
да действительно - очень хорошо :-\вспоминаю один из первых лозунгов вашего патриатизма "Бей жидов - спасай россию!" причем под "Жидами" подразумевались все кто был не согласен с мыслями ТОВАРИЩА ЛЕНИНА (а потом и Сталина, с Берией)
Экий вы батенька самоуверенный какой :D этож какой силой воли нужно преобладать что бы так громко выражаться? Что бы запудрить мозги - много делов не надо! достаточно дождаться подходящего случая и подходящего "барана" остальное дело техники и слова. Только если человек обладает харизмой Вождя - его невозможно будет переубедить!
Вот тут я с вами согласен - когда выбора не было тогда (либо пионером либо хулиганом) тогда народ что-то делал, куда-то шел, а теперь когда выбору навалом и сам не разберешь чем себя занять от скуки - потому народ и выбирает чего полегче да попроще! Конечно чего же проще чем водку пить да морды бить? тута много ума не надо! А тогда делали по принуждению и толк был (если отсутствие толка тоже считать за толк)

испытание свободой мы не выдержали. поэтому нас построят в ряды и поведут в "правильном" направлении, только уже не спрашивая нашего мнения.
ЗЫ: кстати, передовой наукой как тогда не умели пользоваться, так и сейчас. она есть и сейчас, поверьте. только от совка хорошего перечислить: "война" и "космос". но у нас нет и не было норм бытовой техники, тяжелой техники, автопрома, компьютерной техники и пр и пр и пр. короче огромный минус на небольшой плюс.

ага! ага! счазззз!!! вот так взяли! вот так построили! вот так и повели! Если такое произойдет - сразу вспомню как портизанили деды и сделаю так что стройотряд (те которые строит и везти прийдут) развернется и тем же строем пойдет к Ленину очередь в мавзолей стоять дабы устами облабзывать то чем он славился. И думаю что со мной многие согласятся - штамповать марианеток не позволю - если понадобится создам свой клуб "Противники Уровниловки" думаю народ туда табунами попрет.

З.Ы. как вспомню школьные годы так плюваться хочется :'(

Про мозги Россия славилась мозгами всегда поэтому ИМХО Российская, советская, имперская наука - лучшая в мире, и другой  такой не будет поэтому еще раз ИМХО, просто порой она переживала своего рода кризисы, ну так с кем не бывает.
Про силу воли: "Никто не заставит вас слушать и тем более делать то, до чего вы не додумались сами, кроме вас самих"
Про телек: "Ящик смотрю только для развлечения, тем более путного ничего по нему не скажу, тем более правдивого, а особенно в программе Время "
Про альтернативу: "Вы что же всяких отморозкой unformal одобряете что ли? Как то мне не понятно"

Нет просто всегда есть антипод существа и движения (любого) потому и не исключаю возможности (заметте я неодобряю, но и не исключаю)

В первую очередь надо задуматься - что нам даст появление всех этих направлений, а потом уже взвесив все за и против решать. Вспоминая что было раньше - ничего путного не принесет (все равно что в небо пальцем втыкать, кто сказал что будет как прежде?)
Необходимо смотреть вперед и решать вгмновенно что выбирать.

Ностольгия для стариков - будем же молоды духом!

Альтернатива для молодежи нужно!. например молодежные движения нацианалистического характера, патриотические и религиозные молодежные движения спортивные и т.п. - ВОТ КАКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА, а не unformal отморозки, наркоманы и т.п. - безцельные, безыдейные и бездуховные, человека просто заинтересовать, а еще проще заинтересовать несформировавшуюся еще личность.

Молодёжные движения построенные на националистической и религиозной почве намного хуже неформалов и наркоманов вместе взятых,на мой взгляд.Они (неформалы и наркоманы) хоть не трогают никого,в отличии от первых. Чего стоят только "Наши" и "НБП". а  о движениях религиозного характера  вообще говорить глупо по-моему,ибо между движением и сектой один небольшой шаг.
вот со спортом согласен.Он реально отвлекает от всего этого что творится на улицах и хоть немного отвлекает от зомбоящиков.

+1 верно подметил - Религия (как и вера к которой относится и нациалистическая подоплека) - есть ни что иное как "опиум" для народа, когда как всякие там наркоманы или аморалы портят чисто себя

Подвожу итог сказаному мной:
Группы, движения и другие ереси построены на увеличения своего штата путем внедрения своих мыслей (разными способами) в толпу
Неформалы и другие индивидумы строят свою отношение на индивидуальных и личных качествах никого не принуждая делать тоже самое (потому как если начнут принуждать переходят в первый пункт)

с нашим народом только так.Я за!

 а  о движениях религиозного характера  вообще говорить глупо по-моему,ибо между движением и сектой один небольшой шаг.
Не надо путать религию и секты.
Недооценивать положительного влияние религии в России на общество ГЛУПО.
В царские времена церковь в любом запердушном населённом пункте (где она была) открывала в обязательном порядке школу (пусть церковно приходскую) но желающий мог научить своего ребёнка писать и читать. Вносила в головы, в те глухие времена хоть какие- то основы морали. А не дооценить помощ монастырей в защите России от набегов кочевников трудно, и не надо забывать о боевых качествах монахах в княжеских дружинах. А церковно приходские книги были и остаются сейчас единственным ДАТИРОВАННЫМ историческим источником.
Каждая церковь вела книгу, и в последствии отдавала, или переписывала её в епархиальный свод. Мне удалось достать виписку из церковного свода Орловской епархии Брянского уезда,
вещь потрясает.
В ней записан населённый пункт, когда основан, в честь кого построена церковь, сколько людей населения, чем занимаются, часто встречаемые болезни, средний доход семьи, колличество прислуги в церкви, сколь и чем получают плату, ценные вещи в церкви и их легенда, экономическая ценность местности и т. д.
И такие сведения подавала каждая церковь. И поэтому многие исторические события сохранились благодаря им.

Вот ты правильную форму выбрал - все слова в прошедшем времени употрибил - это все давно прошло сейчас церкви гонятся не за развитием умственной вербации прихожан и их детей, а увеличения своего "стада".
Все что людям навязывается это уже не вера!!! - это секта. Вера это когда человек сам до этого доходит - без подсказки и поводырей.

Ты своего ребёнка наверно прежде чем послать за хлебов в магазин как минимум подождёш пока он ходить научится, щитать научиш, скажещ на какой свет дорогу переходить надо. Или нет?
Прежде чем человек что-то выбрал ему надо показать всё что есть, а он пускай решает что ему надо.
А насчёт увеличения своего стада -Это было и тогда ,это есть и сейчас. Потому как от колличества прихожан зависит доход церкви (она не на дотации правительства). А любую церковь хотя-бы изредко надо ремонтировать, а меценатства у нас не в почёте.И считают что лучше потратить деньги на зарубежный приют для животных , чем на церковь в собственной стране.
А насчёт того что-бы тащить силой в веру это не так. Я ни разу не видел чтобы представители православной церкви агетировали. Этим занимаются сектанты (чаще всего бабтисты). И не надо путать православную религию со всем остальным.

вот с какого чёха ты к разговору о вере моего ребенка и его возрастное обучение приплел никак в ум не возьму - мы о вере, как явлении говорим и о сектантах и церковниках толкаем. Мой ребенок - ясен перец, будет сидеть в коляске пока не научится ходить и я его буду кормить с ложки покуда сам ее твердой рукой держать не научится (упоминув это ты тем самым -  пальцем в небо попал - да отец родной - почти тоже самое что и отец насущный - улыбнуло неподетски)

Церковники потому в свою веру не тянут - потому что в свое время вовремя тут обосновались, а сектанты (тоже верующие люди) - они в меньшенстве, а хотят быть в большенстве и стать церковниками. Ранее Христианство еще не расшедшее по всему миру (тогда правда не было разделений на "католиков" и "христиан" - было течение "единоверие") также скиталось малыми группами и распространяла свою веру среди язычников сначала как самые натуральные сектанты. После когда Ватикан принял веру в единого Бога за свою (правда с огромными корректировками и поправками - с того момента пошла Католическая вера), когда же вера попала к нам она пришла с двумя направлениями старым и новым (исходным и Ватиканским) и слившись в одно направление стало называться "Христианским" (от имени Христа - сына Господнего - великого мученника, а не вовсе от самого Бога отца его пославшего сына своего на смерть во спасение человечества от их грехов)

так что сравнивать сектантов и церковников не только можно но и нужно потому как это не одно и тоже, а всего лишь различные этапы становления какой либо веры.

Сама вера предназначена поставить моральные и правовые постулаты перед людьми и указать им цель их жизни якобы отвечая на великий вопрос - "для чего мы есть!" больше ничему она не должна служить - все остальное что ей приписывают (различные пожертвования и прочее) - это уже не от бога а от человека - мелкие дописки его дрожащей левой рукой дабы навариться на имене господнем.